inoe.da.ru
OGNENNOE.RU

Alexandr Golenkov's site
golenkov@mail.ru
+79109281725
22.2.2011
Когда-то глупые люди маялись (над) вопросом «Есть ли Бог?».
Маяться (над) вопросом этим – достаточно глупо, ведь …
если Бог … "просто есть" …
(именно ТЕМ ВИДОМ СУЩЕСТВОВАНИЯ, которым ВСЁ ПРОЧЕЕ "ЕСТЬ", СУЩЕСТВУЕТ)…,
чем это не идентично (т.е., РАВНОЗНАЧНО) тому, что Бога нет:
именно же – КАК БОГА, т.е., как ТВОРЦА ВСЕГО СУЩЕГО,
ведь … это же, получается, ПРОСТО ТВАРЬ! (Не Творец!)

Проще же говоря – ИДОЛ В ТВАРИ:
данное понимание Бога (т.е., что Бог просто "Есть") —
заурядного рода идолопоклонство,
коим … согласно Писания (Библии), люди маялись тоже ВСЕГДА,
рядом с чем … это теперешнее идолопоклонство их ужасающе тем, что:

Идолопоклонство – Цена "Доказательства Бога"!

Рядом с удушьем такого идолопоклонства, атеистическое «Бога нет» …
позволяет ХОТЬ КАК-ТО ДЫШАТЬ, хоть какой-то да … ИСТИНОЙ!
(Или … "Слабым её отражением"!)
Как-никак противоположная сторона антиномии:
«Бог есть так, что Его … "как-бы нет"»,
то есть … "есть" –
"ПОТАЁННО", и … "СОКРОВЕННО", "МИСТИЧНО"!

Мистицизм – Одежда Бога!

Тайна (проще же говоря, «Мистицизм») – как-бы … "Одежда Творца",
Бог – не … "ГОЛ"!
"Верующим" же "в Бога" … ОДНОЗНАЧНО, НЕПРОТИВОРЕЧИВО, "ПОЗИТИВНО" – как правило, именно это и нужно, чтобы Бог был … "ГОЛ"!

"Мистик" у них (то есть … для кого Бог не "Гол", для кого … очень часто милей "Бога нет", чем "Бог гол"!) будет одет ярлыками … "Неверующий", "Атеист", а то и вовсе – "Оккульт", "Сатанист", и т.д…

Но ведь … Бог и действительно ЕСТЬ — не так, как всё прочее есть — только в плане мистицизма! Если даже при этом … иной раз и скажут, что … "Бога нет"! Это тут представляется даже … куда меньший грех, чем утверждать "голо-позитивно" «Бог есть!» без такой вот … ОДЕЖДЫ ПРОТИВОРЕЧИЯ!


И тут вопрос «Есть ли Бог» встаёт с новой силой,
но … не по плану того "идола в твари" (под названием "Творец"),
которого идолопоклонники так вожделеют найти,
и даже вообще не "количественно", а … (скажем так,) качественно:
Каков Бог?
(До сих пор … предпочитали "считать":
"Один" ли Бог, или … "много" богов…,
вопроса ж о Качестве – "особо не ставили"!)

Хотя … "мерить Бога" качествами, известными из земной жизни
(и … "по-сю-стороннего бытия")
– задача не менее того "пропащая" (как и … "Бога считать"),
тем не менее … каковы из качеств этих … наиболее, чтО ли, ну … "к Богу близкИ",
"указуют на Бога" (то есть … при желании, приняв задаваемое ими "Направление пути"…,
можно выйти и к … Неизреченного, за-Предельному, вовсе Нетварному:
"чтО" Бог-Творец — приблизительно так же — и "есть"!)

Апостол Павел вот указует особо на такое особое Качество как Любовь,
называя им Бога,
но и … это "довольно размыто"
(особенно же – приняв во внимание, что … в сегодняшнем мире "Любовь" называют не весть вообще чтО…, «Слишком много любви!», восклицает поэт, а тут … ещё и Апостола "не хватало" с утверждением «Бог есть Любовь»?!?!?!…)

Допустим, что «Бог есть любовь» (по Апостолу Павел), но – как же конкретно это выражается ныне?
Например…

— Вот и возникает, в силу всего того, очень мощный вопрос:
Каков же Бог:

-

Самый большой вопрос пред людьми —
"Что есть Бог", "Кто есть Бог";
какие из … человеческих представлений, понятий к Богу … ведут и "подводят"
(хоть как-то к тому приближают),
при … каких условиях?
Например:
Взмоливший жестокого господина о милости именем Бога
и этот злой господин, смеющийся над Молимым, и – ТОЖЕ "именем Бога",
ибо "Бог" для него – "Неумолимый", "Жестокий" (КАКОВ И ОН САМ!).
Если ж … всё – "именем Бога", чем это не … ПРАКТИЧЕСКИЙ АТЕИЗМ,
или … (уточнят:) "ПАНТЕИЗМ",
хотя … это без особенной разницы!


Из прежних заметок на эту тему:

2005:
Вот ищут "доказательства бытия Бога". А оно простейшее:
Защита от дурака.
А кто же иначе всё и всех вокруг бережёт от маразма?
"Защита от дурака" (кстати, реальный технический термин!)
даже в технике – не простая задача,
как же … вообще, в бытии, где элементарный вандал махом одним разрушает всё то, чтО сотни тысяч богобоязненных лиц слагали тысячелетия?

Подумать только:
Вероисповедание Ислама «ла илаху иль Аллаху» («нет бога кроме Аллаха»)
начинается с утверждения "Нет бога"!
(В той же самой транскрипции, в какой это писали безбожники-большевики!)

2008:
Творец – не тварь!; а все так называемые "Доказательства бытия Бога – (хотя формулировка уже говорит за себя, если "Богом" вообще называем ТВОРЦА БЫТИЯ!; насколько ж понятия "о бытии" (сотворённого бытия!) приложимы и к его Творцу?! – совершенно открытый вопрос, во Христе!) имеют в основе своей человеческое желание доказать/показать "нечто такое во твари", "чтО бы указывало на Творца", как будто … "ТВАРЬ САМА НЕ УКАЗЫВАЕТ", с одной стороны, а с другой – как будто "Творец – это тварь", или … "как тварь", или … "нечто подобное ей" или "в ней", или … есть В ней "подобное нечто Творцу", "как" Творец, и т.д…

2001:
Так называемые "Доказательства бытия Божия" следует отнести к особым явлениям антропоморфизма (anqropos – греч., "человек", "morfos" – "образ"), т.е., попытки представить Бога по образу самого человека. – Вот, наличие этого образа, собственно, и доказывают (а я и так в этом не сомневался…). Ведь "доказать" требуют – что? – Да то лишь, что есть в мире "НЕЧТО ПОДОБНОЕ НАМ ЖЕ САМИМ", нашему миру, его логике (иногда и политике), и т. д…, но Что, вот, только "не мы, а Бог"…И это приближает вплотную даже к богохульству: если, конечно, на этом остановиться: ведь тем и желают сказать о наличии в твари … "твари" такой как Творец…

(о наличии в твари … "твари" такой как Творец…)


Вот ещё, к теме (из прежде мной писанного):
В 84 знака названия темы на cirota.ru/forum это вписано так:
Идолопоклонство, Фашизм в поиске внеземной жизни: Отзовитесь ЖИВЫЕ и ДОБРЫЕ! (Ад!)

Отзовитесь хоть кто-то живой,
и в то же время – НЕ ЗЛОЙ, НЕ ЛУКАВЫЙ,
как я всё на сайте ору, и тут в прежних темах
(смотрИте их через поиск:
уж внутренние-то ссылки можно давать?!).

А этой темой – пытаюсь из последних сил "взяться за ум" (сколько его осталось)
чтобы писАть чтО меня может спасти,
коль вопли «Помилуйте ради Христа» в дъявольском 21-м веке НЕ МОГУТ!
(НИЧЕГО СВЯТОГО, НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО!!!)

(И даже вот это скажи – "Сам себя загоняешь", "Это всё у тебя в голове", "Внешней реальности не существует": КЛЕВЕТИЩА НА ПОЛНЫЙ УБОЙ!!! Убивает … и ВСЁ СВЯТОЕ, и ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ: Человеком остаться после того невозможно!!! ХОТЬ КАКОЕ ТОМУ ИСКЛЮЧЕНИЕ, ХОТЬ КАКОЙ «ПЕРСТ ОБМОЧЕННЫЙ В АД»?!?!?!)

Я ведь … много бы мог написать … "общеинтересного",
на потребу принципа «Хлеба и зрелищ»
("более русский" того перевод – «РЖать и ЖРать»),
и стать, стало быть, популярен и знаменит, может даже богатым!

…Если бы не "чтО обычно" писал, а вот типа это:
(Может кто посоветует, как вещи подобного рода издать?!)

-----------------------------------

Это из серии
«Ответы б.ф (бывшего философа) Голенкова на фундаментальные вопросы мировоззрения»:
«Есть ли Бог?»;
«Есть ли жизнь на Марсе?»;
«Почему мы одни во Вселенной?!»

Меня удивляет, и даже шокирует … (тот парадокс, что…)
когда говорят о … «поиске внеземной жизни»,
то фактически – и имеют в виду … жизнь ТУ ЖЕ ЗЕМНУЮ,
во всяком случае … ОЧЕНЬ БЛИЗКУЮ ЕЙ:
НАСТОЛЬ БЛИЗКУЮ (или – "БЛИЗКОПОДОБНУЮ"), что …
по сравнению со всеми другими вариантами (формами) жизни,
которые можно (и … особенно НЕВОЗМОЖНО!) помыслить
(исходя из земных представлений!),
почти её КЛОН!

— Как если бы человек,
который всю жизнь кроме себя самогО никого в зеркале больше не видел,
стал искать … только ПОЛНЫХ СВОИХ ДВОЙНИКОВ,
и … никого кроме их не признавал бы и вовсе "за человека"!

А … так оно, кстати, и есть:
В самоназвании любого народа вкоренена так или иначе формулировка «Настоящие люди» ("чук-чи" – «настоящие люди»!), то есть … все остальные, в сравнении с тем … типа как и "не люди"!

— Не напрасно я в этой связи говорю, что …
так или иначе ФАШИЗМ (…«fascism anyway»…),
где … одни люди провозглашают "нелюдями" всех остальных –
единственная форма власти и строя,
у людей до сих пор господствовавшая!
Тут же – хотят перенести ЭТО ЖЕ САМОЕ и на … ВСЕ ФОРМЫ ЖИЗНИ!!!
(Представьте себе … "ариец" такой … ищет в космосе … "только арийцев"!!!)

Если же … дальше и глубже "копнуть", называется это … ИДОЛОПОКЛОНСТВО,
в силу которого … Бога-то Сущим не признаЮт (говорят «Бога нет»!),
не говоря … про все прочие формы жизни!

Другие же – разсуждают "о Боге", но …
под "Богом" имеют в виду … "что-то в твари", то есть … отнюдь не Творца!
Всё тот же поиск жизни будто "неземной", но … ПОЧТИ ПОЛНОГО КЛОНА земной,
экстраполированный и в богословие,
или же … "богословие" данного типа, экстраполированное на поиск Жизни!

Ведь … если человек признаёт Бога, ПОЛНОСТЬЮ ИНАКОВОГО твари,
ему не стОит большого труда признать и …
в твари существ, не таковых как он сам!

И религия утверждает об … "ангелах", "бесах" (падших ангелах),
простому взору невидимых,
однако же которыми "кишмя кишит" всё вокруг…
(В исламе эти существа называются "джины"!)

— Очень странно искать там "кого-то" на Марсе, и не видеть это на Земле!


Поиск жизни именно во всех отношениях подобной земной –
всё равно что … поиск своего двойника
человеком, который кроме себя никого больше в зеркале и не видел!
А потому и … если и увидит, не признАет за человека его…


Вопрос "доказательства Божьего бытия" – всего прежде вопрос о том фоне (и НА том фоне), на котором это доказательство должно производиться (звучать).Вот о том, "древнее очень" писание, ещё (с) 90-х:

ТРИ (типа) ДОКАЗАТЕЛЬСТВА БЫТИЯ БОГА:
протестантское, католическое, православное
— И о новом совсем доказательстве, связанном с появлением "виртуальной реальности"…

— Именно сама типология доказательств поставлена здесь главою угла (впрочем, в дальнейшем услышим мы и само доказательство…), ибо очень много теряют, когда пускаются, будто, в "само" доказательство, но при этом не понимают КОНТЕКСТа и ФОН, на каком это делают; т.е., собственно, ЧТО ЖЕ "доказывают" (– то?!) (и кому?), ибо доказательство для одних – очень часто и есть для других напрямую опровержение (и доказательство чего-то совершенно другого…). Вот посмотрИте:
1.) Как правило, протестантизму доказывать существование Творца приходилось на фоне его окружавшего атеизма; – почему доказательства эти его и сводимы, как правило, на всего только лишь "показание наличия" Высшей Силы…

2.) …Но этим вряд-ли кого удивишь из среды язычества. Уж в существовании каких-никаких "высших сил" они совершенно уверены; поэтому доказательства католические, как правило, сводятся к показанию как Бога Христа, в опровержение "богов" язычников.

3.) Однако, уже и само католичество подвергается немалосущественной критике со стороны православия. Поэтому православное доказательство концентрируется на опровержении так называемой "прелести", т.е., обольщения лукавыми духами, себя выдающими то за "Бога-Творца", то за "архангела Михаила", то за кого угодно ещё из "Высших Сил", не страшась при этом себя называть и "Христом". ("Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте", Мр.13:21.) (" … Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных … ")

— И потому православное доказательство должно быть уже собственно доказательством существования Бога-Творца в Его отличении от всех тварей.

* * *

Но не кажется ли при этом уже, что вся сущность сама "доказательства Божьего бытия" … "заворачивает в противоположную сторону", ибо доказывать-то при этом приходится – что?
– Собственно, не бытие, а именно – НЕ бытие Творца-Бога, если под "бытием" понимать привычный всем вид бытия…
Ибо бытие Творца-Бога (если только, конечно, такое … "быва. ет ", в чём, вот, атеист сомневается…) СУЩЕСТВЕННО не таково, каково бытие сотворённых существ: не твари вообще бытие, а Творца (и даже словом этим: "бытие" называется очень условно…).

Но … это и значит в каком-то смысле, что Его … НЕТ, привычным всем видом существования и бытия!
И когда атеист говорит: "Бога нет", он, в принципе, называет ту истину, что ЕГО ВПРАВДУ НЕТ в том виде бытия, в котором он сам пребывает, который для него доступен…
И вот в этом смысле уже, с т. зр. православия, атеист поступает куда честнее всех тех, кто сам обольщает себя, и называет "Творцом-Богом" то, что на самом деле не Творец, а разновидности твари…

* * *

Так … что же кому, тогда, надо доказывать? – Атеистам наличие в мире "чего-то мистического"…, или этим самым "мистикам" – именно неописуемость Бога-Творца рамками сотворённого мира?!…

Так этот вопрос "доказательств" окончательно сводится в замкнутый круг, ибо уже окончательно непонятным становится, "что кому надо доказывать", и "с какой стороны"…

А с другой стороны, это и говорит лишь о том, что ВСЁ, НА САМОМ ДЕЛЕ, СЛУЖИТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ИСТИННОГО БОЖЬЕГО БЫТИЯ, но вот по причине того, что один человек не может никак совместить в себе всё это вместе, – "по частям"…

А всё это вместе, и демонстрирует ту православную истину, что "доказывать", собственно, никому ничего и не надо, но вот НЕ НАДО МНИТЬ О СЕБЕ, что постигли вы нечто "такое", чего все другие от вас нуждаться должны "в доказательстве"…, а вот лучше бы научиться от них тому, что вы сами не знаете…
У православных святых характерна черта, что они вовсе не мнили себя что-то "знающими о Боге", и чего-то "достигшими", но от всякого человека, с которым встречались, стремились постичь … нечто такое о тайне всего бытия, что иначе от них и закрыто…, и открыться может лишь через таинство это общения… (ведь не напрасно же он к вам пришёл, т.е., его Бог послал…).
Кто-нибудь атеист? Хорошо. Почему он такой? (ведь не бывает "просто атеистов"…) Почему его душа реагирует так…, и – собственно же, НА ЧТО она так реагирует?!…
– Разве не на какую-то очень большую окружающую неправду?!… В чём эта неправда, тогда? Не (о, ужас!) в вас ли?!…

Атеист уверен, что "Бога нет". Это значит, что в том мире, где он оказался [а собственно, почему оказался?; – не вы ли его заточили в этот мир неверия так называемой "верой" своей?!], Его вправду нет: тем видом бытия, который бы он сам мог увидеть, соизмеряя с своим бытием… Это значит, что то, что называли вы "Богом" ("богом") – вовсе не убеждает его, что это Бог-Творец; но – только ли потому, что "он сам такой"? (атеист) А может, вы сами такие, и во внутреннем мире своём давно подменили уже для себя (и других) понятие Бога-Творца ничего не значащим идолом?!…

– Так посмотрите ж тогда на него! Он правду вам говорит! Или, вы думаете, это "просто так" в так называемой "православной России" век а насаждаемой веры сменились десятилетиями воинственного атеизма? Вы думаете, это "ничего не значит"?! (и нужно спешно вернуться сейчас к "той же самой вере", тем же самым образом, которым вы атеизм этот вызвали?!…).

Итак, бывший в некогда православной России её государственный атеизм – не что-то иное как часть доказательства бытия Творца-Бога.

Вы удивлены? А – какое ещё доказательство вы желали услышать? Меня так – интересуют реальные вещи, а не разного рода абстракции. И я полагаю даже, что без этой реальности в сегодняшнем мире невозможно какое-либо истинное понимание веры в Бога-Творца. Без понимания того, от чего большевистский этот атеизм оттолкнулся в вере прежних людей, и стало быть, от чего оттолкнуться должны уже мы, чтобы не верить так, как они, и не давать больше повода для атеизма…

И, в частности, отвлечённые "доказательства Божьего бытия" сыграли немаловажную роль в доказательстве для очень многих людий, по сути-то, НЕ бытия того, что так упорно доказывали… Ибо общеизвестное свойство человеческой психики – отталкиваться от всего того, в чём чувствует человек какого-то рода неправду; – хотя он и правды не может изречь; и потому – в противоположную крайность.
– Но вот, две эти крайности вместе, стало быть, и могут дать куда больший толчок к постижению истины, чем они по отдельности; – при, разумеется, соответственном к ним отношении, именуемом у меня догматическое. Но подробней о том – в моём сочинении 7 "Огненное".

* * *

Но … каким же должно, тогда, быть доказательство? Ужели вообще никаким?!

– Доказательство быть может только таким, чтобы дать изведать доселе неведомый вид бытия; но для этого, как несложно понять, и надо самому бытием этим … БЫТЬ! (в смысле, жить)…

Из вышесказанного ведь ясно одно только то, что это опытно. И вопрос о том, "есть ли это бытие", в "заумной абстракции" ОТ НЕГО САМОГО не решается. Ведь если его просто нет, то стало быть … НЕТ! Ну что может быть проще?! Если же оно для вас есть, то чего же доказывать, что оно есть? Верней, это надо доказывать. Но для других. И – самим своим ОБРАЗОМ ЭТОГО БЫТИЯ. Чтобы люди все, глядя на то, КАК ВЫ ИМ ЖИВЁТЕ, в него тоже МОГЛИ БЫ ВОЙТИ, и воочию в том удостовериться…

Таким образом, весь вопрос "доказательства" и сводим … к простой проповеди христианства. К той самой простой его проповеди, известной с апостольских ещё времён; и наше время не прибавило тут ничего.

Но что же тогда до особых ещё "доказательств" Божьего бытия? – Не есть ли любые иные тому "доказательства" … упражнение в лукавстве?! – ("Сами так быть не хотят, а вот в отвлечённом виде – чего-то "доказывают"…)

И стоит лишь посмотреть на смехотворность (В СМЫСЛЕ БЫТИЯ) таких "доказательств" [да-да; стоит лишь только представить все вещи БЫТИЙНО, так сразу же ЧТО-ТО ЗНАЧАЩЕЕ в бытии отделяется от НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩЕГО]. Вот, скажем, "телеологическое" (основанное на том, что мир "сложно, целесообразно устроен"…, стало быть, должен быть миро. Здатель…):
Сложно устроено что-то такое, что вы замечаете. Вы не замечаете, в свою очередь, а как ЭТО устроено…; и уж тем более вы не доходите до попросту ЧУДА всего бытия. Это ЕСТЬ, вот и всё. Не важно, как даже "устроено". В самом бытии и есть уже чудо, и всё "доказательство". Тем более … говорить о "бытии лишь" Источника бытия … не совсем подобает Источника…
Вот потому-то и особенно смехотворны в этом отношении "доказательства бытия Божьего", где формулировка сама говорит за себя; а "доказательства" ВООБЩЕ БЫТИЯ вам почему-то не требуются…

…Между тем как иные философы нашего времени сомневались … и в собственном-то своём бытии, собственном существовании! (а тут уж и до самоубийства не далеко; вот и решайте, с кем вы при этом общались: "Источником бытия", или его НЕ источником?!…).




Ну и вот, наконец:

20-й век; изобретение компьютера. "Виртуальная реальность". С нею связанные "модные теории" происхождения и нас-то самих
… Так, например, говорят, нами "играют" на неком вселенском "суперкомпьютере" какие-то "дети", которые и придумали такую себе "виртуальную реальность" (которую мы называем: "Реальностью"…).
[Впрочем, всё "новое" - "хорошенько забытое старое"; и в этом нет ничего по сравнению с ещё античным воззрением, что "Весь мир - игра богов"…]
Так вот, - где же убеждённость, что это не так? Где же Основа сама понимания того, что в Источнике жизни сто Я т - совершенно серьёзные, трепетные Начала?… (Ради Которых ст О ит жить…) - Это и полагает, в основе своей, необходимость нового доказательства бытия Божия: не такого, как были все до того. Ибо до того, и пытались "доказывать" лишь это само "наличие Высшей Силы "… Сегодня этим мало кого удивишь. (Мы и сами - как "высшие силы" в отношении того, что сами себе создаём…; стало быть, ЕСТЬ ОНИ И НАД НАМИ…). Сегодня надо доказывать то, что среди этих всех "Игроков" есть Одно принципиально не. игровое Начало, Которым и весь этот мир сотворён: не "для игры" вовсе в нём, а для постижения всего Того Трепетного, о Котором вся речь.


Пояснение к этому:

Меня просили написать "Доказательство бытия Божия", да "пооригинальнее"…Но … трудно (а для меня – и практически невозможно) писать об "отвлечённом" чём-то, а не что на самом деле волнует. По этому поводу, у меня есть одна коронная фраза:
Достоевский сказал: "Если Бога нет, всё позволено".
— Хитрый! Какой-никакой Бог точно есть; Вопрос лишь – какой?…
– Вот это меня и волнует. Есть ли Бог Исток всего трепетного, или – "игрок-юморист"; поклоняется человек некому премерзкому демону под видом "бога", или – действительно Богу-Творцу?!…

— См. о том у меня в «Философии чувства», «Философии формы»,
К вопросу же отвлечённо-абстрактных доказательств /НЕ?/бытия Творца-Бога – «Опровержение раввина».
О диалектическо-догматическом синтезе противоположных сторон во Христе – «Ognennoe».




Александр Голенков
(Alexandr Golenkov)
©Copyright (принадлежит Вечности!)
Уведомление, ссылка на OGNENNOE.RU обязательны!
Отзовитесь хоть кто-то живой! (См. index сайта)
(«…Ищу Спутницу и спутников жизни,
чтобы (с)делать её, жизнь, ИНОЙ, inoe.da.ru
)

homepage
http://ognennoe.ru/bog.htm
contacts:
golenkov@mail.ru
Lovesick_Kostroma@rambler.ru

Пишите title письма латинскими буквами так,
чтобы оно легко отличалось от спама!

I answer ALWAYS / Я отвечаю ВСЕГДА;
in case you don't receive answer,
try another address
Make your letter easy to tell by its title from spam!
tel: (4942) 42-77-36, sms: +79109281725
last update: after 5 marta 2011

Рейтинг@Mail.ru
Кострома. Каталог и рейтинг сайтов